教育王國
更多選校、升學及教育心得討論內容
| blesshim | 2007-05-11 11:50 |
| hello, 當媽, 好耐冇來啦, 你好嗎? 我都知呈分試快到, 希望你relax o的, 平常心吧! 我的已回復吃藥了, 我們現在不會再想停藥的事, 因停藥期好像有點失控, 所以為免再有錯失, 我們已決定到小學畢業後才再定斷! |
| 當媽 | 2007-05-11 17:39 |
| blesshim, 很高興收到你的消息！ 我尊重你的選擇，但提你：如決定到小學畢業後才再定斷!可否延至升中，在新環境下，安定一點才再打算！ |
| 當媽 | 2007-05-11 17:41 |
| amen_lee “正正因為自己不是專家，很難知道吃多少劑量才有效？” 書中詳細教導如何觀察生理改變來調節劑量。 “若長期吃過量了又會有何深遠影響？吃了會不會有敏感？(我就曾吃過一顆標榜是純天然成份的喉糖而候嚨敏感，腫到幾乎要看急症) 這些情況真是因人而異的，” 你都懂得說”過量”，那適量又如何呢？書中已詳細教導如何觀察生理改變來調節劑量。我只知道我兒只吃了短短9個月精神科藥物，已有副作用。但吃了差不多年半適量的DHA，效果都是正面。而我也有吃，效果也不錯。還有令你有敏感的天然成份喉糖，可有含DHA成份，是否DHA令你敏感？ “妳可能會應為我是太多慮，因為omega 3 不是藥物。也因為不是藥物，所以不會如ADHD藥物般有那麼多、那麼大範模的research backup，也不會有那麼多的監管。始終是吃進肚的東西，我認為還是要小心一點好。” 請不要強詞或曲解我的意思，我從沒有提議別人吃還是不吃ADHD藥物。 但很奇怪，你為何對ADHD藥物無憂慮，反而對omega 3太多慮？大家都是吃進肚的東西？你有沒有見過藥廠做完研究後，會高調公佈藥物的副作用呢？ ”我相信無論是哪一類ADHD的專家，都不會否定ADHD藥物對絕大部份患者的療效，這是鐵一般的事實，否則有誰會給孩子吃一些明知會有副作用的藥物？更何況藥物只是治標不治本，若吃天然食物真能代替藥物的效能，還有誰會給孩子吃藥？” 我沒有否定ADHD藥物的療效，但你知不知道ADHD孩子吃不吃藥物的決定權是在家長身上，精神科醫生只會告訴你：孩子有沒有ADHD，孩子ADHD的狀況，然後在等父母一聲令下才開藥。 還有，ADHD藥物是服用了，便可舒緩，沒有吃便會打回原狀。但omega 3是可調節體內調控因子，從而平衡體內好的前列腺素，令內分泌達至正常水平。 前列腺素幾乎控制體內所有組織功能，它的影響包括： ●心血管和腎臟系統功能，例如：血管收縮、舒張和血液凝結。 ●消化系統功能，例如：調節胃酸、胃泌素分泌。 ●體內治療和修復系統功能，例如：調節細胞分裂。 ●免疫系統功能，例如：過敏反應。 ●發炎反應，例如：控制發熱、疼痛等反應。 ●神經系統功能，例如：影響大腦中神經細胞連接。 ●生殖系統功能，例如：引起月組週期。 ●調節體溫，使體溫維持在一定範圍內。 ●許多其他系統功能，包括：控制眼壓、耳壓和關節液壓等。 所以，特別是對正在發育中的兒童很重要。 我很介意別人在全無論証下，而一直都以可能、相信、覺得等言詞，而推翻别人很用心、有實証的説話，很是打擊和窒礙別人用心支援、坦誠溝通的好意。 [size=medium]請問有沒有實質資料，可推翻omega 3對腦障兒是不知有沒有療效甚至可能影響身體健康 |
| amen_lee | 2007-05-11 18:27 |
| 「推翻别人很用心、有實証的説話，很是打擊和窒礙別人用心支援、坦誠溝通的好意」>> 我真是覺得很奇怪，在我的留言中，從來都是客客氣氣，沒半點強硬或想爭論的意味，何故用心的留言總是換來無情的責難？ 始終都是在「推翻omega 3對腦障兒是無效」這問題上原地踏步，請細心看我的留言，我已多次重申了我的觀點，我從沒說過omega 3 無效！在這問題上，也似乎很難再討論下去了。 「但很奇怪，你為何對ADHD藥物無憂慮，反而對omega 3太多慮？大家都是吃進肚的東西？你有沒有見過藥廠做完研究後，會高調公佈藥物的副作用呢？」>> 我當然知道治療ADHD藥物有副作用，即使在各種藥物如concerta或ritalin的offical website 也列寫的一清二楚。但若按醫生的吩咐吃藥，副作用是可以減至最低的。有哪個家長想孩子吃藥呢？這只是迫不得已的決定。若妳的孩子吃了omega 3 後能有如吃了concerta (或其他藥物) 的效果：能專心上課、自律合作，把本來孩子應有的潛質發揮出來，那請告訴我們，好讓我也考慮不用再給孩子吃藥了。 以下是一篇台灣精神科醫師高淑芬女士對ADHD藥物看法的文章，在此轉載與各家長分享： 高淑芬醫師對藥物的釋疑 日前基金會接獲一家長來電諮詢，提到在某特教網站上看到一篇相關利他能的文章，內文對於此藥物的副作用及療效有諸多質疑，由於此藥為國內治療「注意力缺失過 動症」的主要藥物，家長對於利他能勢必須有更深入且正確的認知，因此，本會懇請臺大醫院兒童心智科高淑芬醫師，就該文提出建議與釐清，希望家長在考慮是否 讓孩子用藥時，可獲得更多的相關專業資訊。 高淑芬醫師： 《這篇文章就像平時我們在網路上看到，對於各種疾病的治療有不同的聲音，這是可以理解的；我就我10多年在「注意力缺失過動症」的研究和醫療專業，提供一 點意見： 單純在治療上面，於國際的醫學期刊發表過的文獻裡，已有一千多篇有關methylphenidate（利他能的學名），其中非常嚴謹的論文研究有 好幾百篇；在在都顯示這個藥物不只是對於「注意力缺失過動症」的三個症狀：不專心、過動、衝動，有顯著的改善，且在校的負面行為也明顯的減少頻率，此外， 在社交與人際關係方面，亦有幫助。這些小孩子服藥之後，在神經心理學功能的測驗上面，有看出有明顯的進步，功能性核磁共振也證實這些改變。 國外最近發表的 四個長期的研究發現，methylphenidate這個藥物長期可以減少藥物濫用的發生率；所以，非但不會增加一般人所擔心的藥物濫用的情形，反而可以 減少藥物濫用的狀況。去年美國精神衛生署的研究發現，未服藥的注意力缺失過動症的小孩子跟一般的小孩子比較起來，他的腦部的容積比較小，包括他的前額葉、 小腦還有其他有關注意力衝動情緒的控制和運動協調等腦組織等部分。 *這已提供足夠的證據證明methylphenidate的效果不僅是治標而已，長期上也 有治本的效用。 任何的治療一定會有不同的聲音，或是不同的治療方式，但在提出不同建議時，應該要一併提供有力證據；任何的醫療都是講求實證的專業科學，亦即要有確實的證據做為醫療的指引，醫療人員才能夠給病人最好的治療，而非如瞎子摸象般亂槍打鳥。 假設說methylphenidate如該文所指，有那麼多的缺點，反對者一定會非常積極地找出證據來反對使用此藥物治療「注意力缺失過動症」，但是，至少所有能收集到的醫學雜誌裡面，並沒有類似的論文。 因此，此文基本上是在 沒有確實的證據之下，散佈不確定的論點，增加父母的恐慌，讓父母在已經為這些小孩子辛苦地付出的時候，另一方面，又要花精神來思索這種不適當的擔心和害 怕，實在是不應該。所有的論點都是可被接受，但是一定要有證據，這是我一個簡短的看法。》 |
| 當媽 | 2007-05-11 20:16 |
| amen_lee ： 當別人提問omega 3和其他食療時，卻會建議道:我想妳暫時還是先要接受醫生的確診，別急著吃Omega 3等食物。...........我只是認為在ADHD未確診之前，勿心急自行試一些不知有沒有療效甚至可能影響身體健康的療法，因為每個case都不同，還是先請教專業人仕較安全。 框框只放在藥物治療和??訓練身上， 那些正等待見政府治療(別人約期是2008年5月)，順勢想請教專業人仕較安全方法的孩子現在如何是好？ 那些因種種原因，不能服精神科藥物的孩子現在如何是好？ 那些因時間或財政問題，而沒有參加??訓練的孩子現在如何是好？ 別人還沒有接受??訓練，可能什麼跟進還沒有?可能在等待中? 食omega3何來有衝突? 象牙塔內的人，只知象牙塔內的境況，但正等候政府精神科和訓練的孩子，一等再等，不知等到何時，但孩子一天一天的長大，治理又無期。 可想到別人心情嗎？平常心？焦慮？焦急？坐以待斃？ 在跟時間競賽期間，還是盡得一分力，便一分力；爭取一分機會，便一分機會呢？ 別人只是找另類方法，找點曙光吧! 不如翻閱一下前文，感受一下別人的無奈。 仍祝願藥物和杜耳訓練一切順利，不用感受到別人之苦吧！ “若妳的孩子吃了omega 3 後能有如吃了concerta (或其他藥物) 的效果：能專心上課、自律合作，把本來孩子應有的潛質發揮出來，那請告訴我們，好讓我也考慮不用再給孩子吃藥了。” 當你提問此話時，可有考慮別人(不只是我一人)感受? 告訴你我的感覺是非常反感!!!!!! 可有考慮那些冇精神科藥物輔助孩子的家長，可有感懷身世，會否感觸起來? 很想講你知，但卻會換來： 我沒說xxxxxx沒有效或不好，我只是認為xxxxxx[size=large]不知有沒有療效甚至[size=large]可能影響身體健康的療法 你這番提問，那有誰放心和夠膽量提議呢? 還有，這番話是否明知故問呢? 若一個沒有吃精神科藥物，但正在吃奧米茄3而常常在此提証推介的ADHD孩子媽媽說出來的，只有兩個可能，一是她胡說八道，二是她有見成果。 請對點回答，不要東拉西扯，你對我這番反問，是否又把問題拉遠了?越來越挖多了問題? 多言多敗，請對點回答? "任何的治療一定會有不同的聲音，或是不同的治療方式，但在提出不同建議時，應該要一併提供有力證據；任何的醫療都是講求實證的專業科學，亦即要有確實的證據做為醫療的指引，醫療人員才能夠給病人最好的治療，而非如瞎子摸象般亂槍打鳥。" 正如上文所寫，我絕對認同，但當說出"不知有沒有療效甚至可能影響身體健康的療法"這番不同的聲音前，有否在提出不同建議時，可有提供有力證據；.....是講求實證的專業科學.........來推翻別人的提議呢? 莫非別人的一席話，便是金科玉律。 我的實證就放在前，可翻前查明。全是根據(不同媒體如報章或書本等)，因我是負責的人，自己和兒子也在食用中，我兒也有同時進行與杜耳類似的訓練，絕不會胡亂憑空提出，亦因恐終有一天會被人誤解，故從不介紹別人某用品牌子或某訓練機構或某精神科醫生，免瓜田李下，招人話柄。 從現在開始，我會在這論題暫不留言、發表和回覆，我需要時間靜思己過，好好檢討自己如何提議什麼什麼，以至影響別人身體健康！ :wave: :wave: :wave: 反思完畢!!將來動向再作打算?? 希望後會有期！ :oops: :cry: 不錯，[size=large]不知有沒有療效甚至[size=large]可能影響身體健康的療法，這句話，令我非常不服氣! 但一直以平常心向你提問和要求澄清，絕無任何責罵成分，無奈看了你最近這次發表，很令我傷害，心很不舒服和氣惱，這是我第一次在這兒表示不甘心! 總有點意興闌珊！很有挫折感！ :cry: :cry: :cry: 還有，我也真是覺得很奇怪，在我的留言中，從來都是客客氣氣，沒半點強硬或想爭論的意味，何故用心的留言總是換來無情的責難？ 我也有同感! 請留意我的留言，每點都是對點提問，卻換來問非所答，還被喻為無情的責難，很是啼笑皆非! 別人留言，如有不明，是否沒有提問權利？ 從前所言，全是表達個人感受及無知和求真理的提問，何來無情的責難？ 如有冒犯，可否賜教何處用語不當，有責難成分，留待他日改善？ :-? :-? :-? 其實，我一直在等你對點的回應，當我信服，才敢回答chocoamy對我有關食omega3和其他幫助的提問。 |
| 露絲 | 2007-05-11 21:40 |
| 當媽, amen_lee 沒上來一陣, 就出現不和的對白, 請冷靜一下. 大家只不過想小朋友好, 為何會變罵局. 用5分鐘時間去想一想, 停一停, 我地係無利益衝突的. 明白無... :mrgreen: 無論omega 3又好, concentra又好, 點都好, 對小朋友無害就得架啦~~ |
| bigb | 2007-05-13 01:17 |
| 自古成功在嘗試,但不要浪費太多金錢.計繼努力.努力 祝願大家成功 |
| 露絲 | 2007-05-13 02:37 |
| 當媽, 有冇聽過鷹架理論呀?? 講點教小朋友既, 幾好, 有機會你聽下無妨. ;-) |
| amen_lee | 2007-05-14 16:47 |
| 當媽： 若我的留言使妳不快，甚或對妳造成任何傷害，我願誠懇的向妳致歉。 不想再糾纏在討論的枝節上，就我之前作的留言，有以下的整理： 1. 我之前曾寫：「我沒說吃omega 3 沒有效或不好，我只是認為在ADHD未確診之前，勿心急自行試一些不知有沒有療效甚至可能影響身體健康的療法，因為每個case都不同，還是先請教專業人仕較安全。」>> 其實這句不單指向omega 3 療法，也指向杜耳計劃等所謂「另類療法」。 雖然這類療法也有學者研究，或有著作談論，甚至有臨床數據驗証，但這類療法始終不及 adhd 藥物般有大量醫學文獻支持，能過嚴謹的醫學驗証。 所以這類療法不應是「第一線」治療，只能歸類為「另類」或「第二線」療法。亦即是說，在不能接受「第一線」治療時才考慮採用 (例如有部份孩子對藥物沒反應，或有其他情況如焦慮症，也不能接受藥物治療)。 正因如此，我才認為一定要先確診，然後先試以「第一線」治療方法，即藥物及行為治療，以免延誤了患者的黃金診治時機。 若政府那邊未排到期 (像我的情況)，便可試行向私人執業的專業醫生或治療師處求診。我當然知道那是要花費數千元的事，這確是作為香港腦障兒家長的悲哀！但為了孩子的好處，我們還有其他選擇嗎？ 這情況就像孩子病了，輪不到街症，急症室又不收 (現在急症室也要收費了，唉！) ，父母也唯有花錢看私家醫生，總比吃成藥安全一點吧？ 2. 吃 adhd 藥物前，醫生是見過孩子，和孩子做很詳細體檢，了解孩子的生長程況、血壓和病歷等資料，要確保孩子的身體沒有任何特殊情況下才進行的。吃藥後有任何異常狀況，也可向醫生查詢，醫生也會即時作出跟進的。 要知道，每個孩子的體質都不同，我覺得光是看書 (即使是權威醫學人士寫的書) 後跟據書中的指引來服食某些食物是較冒險的 (何況不是從天然食物中吸收，而是從膠囊裝或是藥丸裝的食品中吸收、還要吃一定程度的劑量)。如有不適或出現食物敏感或其他反應，作家長的又應如何跟進呢？可以向誰求助呢？ 在這討論區內亦曾有相關討論：「兒童服用DHA過量將造成神經過度興奮。據實驗，給 7—8歲兒童每天服用90毫克純DHA一週後，兒童呈高度興奮狀態，午夜都難於成眠。」 詳見：有關DHA及EPA的資料 3. 我再重申，我並不否定 omega 3 療法。但可以肯定的是，杜耳計劃的專業註冊治療師特地告訴所有參加杜耳計劃的人，omega 3 療法不能與杜耳劃同時進行。 因為omega 3 對大腦細胞有鞏固的作用，而exercise是要先拆毀原來有問題的小腦與大腦之間的網絡，然後再重建，所以若一邊吃 omega 3 一邊做 exercise，同時「又鞏固」又「拆毀」，療效便大打折扣，努力便會白費。 >> 希望所有考慮參加杜耳計劃的家長，要從各方面了解這兩種療法，然後作取捨！ 4. 我兒子參了杜耳計劃十個月，現在仍未完成計劃，但個人認為對其讀寫障礙已有相當大的幫助。至於adhd的情況，則仍要接受藥物治療，所以暫不評論杜耳計劃對adhd的成效。 對於讀寫障礙患者，我個人認為不妨一試。 |
| 當媽 | 2007-05-19 13:53 |
| 這幾天來，一看再看這次事件相關留言，反覆思量，不斷反問，是苦口婆心？執迷不悟？還是破口大罵？無論如何卻受到人身攻擊，很是委屈。 慨歎是：門前捉賊，後欄放火！ 但上了寶貴一課，要自我檢討： 是否不夠正面、客觀？ 是否不夠冷靜分析？ 是否理解能力不夠？ 有沒有細心了解思量才行動呢？ 但總結是：若自己不能達到以上各點，很難再在此大膽發表和開解，免一時失言，誤了別人。 一直以來，你們偶爾對我的回應；我的模範-Dr. T的助人之心，是我堅持維持這個論題的動力。 眼看這個論題的人氣指數，快到四萬，心也有點振奮。 很衷心感激你們的PM，但聚散有時，我真是需要時間和空間去確立自己的方向。 因怕你們看了資料，有所不安，固對各位有忠告： 要小心細味字眼，特別是過量和適量，任何有益的東西，過量一定是不好。小心分析資料是否斷章取義？ 而對膠囊的意見是： 天然攝取固之然好。 若到了額外攝取地步，可先嘗試油劑狀態，直接倒到湯匙食用。 因各種原因，不能食油劑，便要吃膠囊了。 而膠囊是由「明膠」製造而來。95%是從豬皮或牛皮、牛骨，提煉出來，只有極少部分，是用植物性纖維。市面有用魚抽取物來提煉，是個不錯和理想的選擇。 因為植物性提煉成本太高，所以膠囊原料，大多取自動物，其中85%是蛋白質，10%的水分，只要接近35度C，就會溶解。 |
更多選校、升學及教育心得討論內容
